标题：坛经辩讹 第17集 蔡正礼老师主讲 内容： 现在我们接着看下一段，《佛说观弥勒菩萨上生兜率天经》卷一：“佛灭度后。 我诸弟子。 若有精勤修诸功德。 威仪不缺。 扫塔涂地。 以众名香花供养。 行众三昧。 深入正受。 读诵经典。 如是等人。 应当至心。 虽不断结。 如得六通。 应当系念。 念佛形象。 称弥勒名。 如是等辈。 一念倾受八戒斋。 修诸净业。 发宏誓愿，命终之后。 譬如壮士屈伸臂顷。 即得往生兜率陀天。 ”我们接着看下一段“如是等众生。 若净诸业。 行六事法。 必定无疑。 当得生于兜率天上。 值遇弥勒。 也随弥勒下阎浮提。 第一闻法。 于未来世值遇贤劫一切佛。 于星宿劫亦得值遇诸佛世尊。 于诸佛前受菩提记。 ”我们看一下，刘灿梁在前面说：“能证如来藏开悟更好啊！ 如果不能开悟，怎么办？ 要随顺第一义的如来藏修行，才可以去弥勒净土。 ”可是我们从这段经典，可以看到，这里说，想要往生兜率内院的人，是要怎么样去？ 是要“净诸业，行六事法”，是这个条件就可以往生喔！ 可是我们要看看什么叫作行六事法呢？ 他就可以能够往生兜率陀天值遇弥勒，而是怎样？ 将来随着弥勒下阎浮提的时候，第一闻法，什么叫第一闻法呢？ 表示在 弥勒尊佛祂转法轮，三转声闻法的时候，他就可以听闻到佛法，是指这个意思，所以第一闻法是这个意思。 表示这样子的人，他可以在 弥勒尊佛祂的龙华三会，声闻三会的时候，就可以获得阿罗汉，指的是这个意思。 而且在未来值遇贤劫诸佛，还有星宿劫诸佛之后，在诸佛前可以受菩提记，表示那个时候他可以入地了，有没有八地？ （没有）还没有八地喔！ 而且是怎样？ 是要值遇贤劫一切诸佛；还要怎样？ 于星宿劫还值遇诸世尊，然后这样子，在这样的因缘之下他可以入初地。 那我们看看什么叫六事法呢？ 六事法内容是什么东西呢？ 是不是第一义谛的如来藏修行呢？ 如果用广义来说，当然是！ 可是刘灿梁的意思是说，随顺第一义如来藏修行，就是要怎么样？ 就是让你赶快开悟，赶快开悟，就是这件事情。 可以这样是不是符合经典所说？ 是不是符合《弥勒菩萨上生兜率天经》里面所说的内容呢？ 我们来看看什么叫行六事法？ 六事法就是第二段的部分。 首先的第一个事情，就是要精勤修诸功德，要行种种的布施，然后怎么样？ 不为自己的果报，而是怎样？ 为了利益众生，为了能够行菩萨道。 第二个，威仪不缺，表示他是要持戒的，能够符合他在家或出家的威仪，这个叫持守戒法。 第三个事情是扫塔涂地，表示对于寺院的塔庙应该要尽力来护持、来建设，让正法有一个弘扬正法的地方。 第四个是，以众名香、妙花供养，对于建好的寺院。 平常应该要以名香妙花来供养；而且要以四事来供养沙门。 第五个，行众三昧，深入正受。 这个就有所谓对于三昧的内容了解，乃至有些人他是已经可以深入正受，已经有实证的内容，实证的证量。 第六个是，读诵经典。 表示只要行这六事法，他就可以往生兜率陀天。 那是不是六事都要具足？ 不定！ 只要能够具足其中的几样，因缘具足他就可以往生。 所以是不是一定要证如来藏？ 才是那个条件呢？ 不是这样子。 譬如说，如果说他威仪不缺，可能他没有碰到正法、如来藏正法，可是他修诸功德威仪不缺也可以去呀！ 如果在家菩萨扫塔涂地，以众名香妙花供养，也可以去啊！ 这个就是它的条件。 并不是说，我一定要随顺第一义谛如来藏修行，才可以去，那这样就太狭隘了。 弥勒菩萨祂所要度化的不是很狭隘的极少数众生。 诸佛的心量都是广大的，就好像菩萨心量也是广大，不是说；“你今天来修学佛法，我才度你的，外道我都不理他。 ”也不是！ 外道如果说他对于佛法有兴趣，他想求得解脱，照样都度。 菩萨的慈悲、诸佛的慈悲它是很广大的，它不是很狭隘的，乃至有一些因缘不具足，还不能听闻第一义谛的，也可以摄受喔！ 不是那么狭隘说，只有第一义谛，闻熏第一义谛的才摄受，其他都不摄受，那这样子就窄化了诸佛菩萨的广大愿力了，反而显不出佛菩萨的慈悲，所以他这样子等于是，对于 佛陀的这种慈悲大愿确实有很大的扭曲，。 所以他的所说是不如理。 不如法的。 我们看看后面下一段“佛告优波离。 佛灭度后四部弟子天龙鬼神。 若有欲生兜率天者。 当作是观系念思惟。 念兜率陀天。 持佛禁戒。 一日至七日。 思念十善。 行十善道。 以此功德回向愿生弥勒前者。 当作是观。 ”从这里也是一样喔！ 告诉我们要生兜率陀天的话，要这样系念思惟、去想念兜率陀天它的依正庄严，而且还要怎么样？ 持佛净戒，还特别强调这一点，表示这一点很重要的，而且上面我们看到的，要持五戒或是八关斋戒。 所以要往生兜率陀天，它一个很重要的一定是佛弟子，而且一定要怎样？ 要持佛净戒。 而不是像刘灿梁所说的：都不用持戒，而只要随顺第一义谛，只要找到如来藏就好了。 那他误会了经典的意思，表示把经典里面很重要的义理全部把它舍弃了，而且违法了经典的意涵。 所以说如果不持戒，那是不可能去的；不归依三宝不可能去的。 所以这一点才是真正要往生弥勒内院它的具体的条件。 刘灿梁所说的是错误的，他是扭曲了经典的意思，扭曲了弥勒菩萨的大愿。 所以说，我们从这里就可以知道：刘灿梁事实上，他对于要生弥勒内院的条件，他是不如实知的；乃至应该说，虽然他看了经典，可是对于经典有没有信受？ 没有信受。 因为没有信受，才会以他自己的想像随便说。 然后随便说了之后，就把这个账赖给弥勒菩萨。 那以后人家跟弥勒菩萨说：“我们下生应该是八地。 ”弥勒菩萨要不要兑现？ 祂不用兑现。 这个不是 弥勒尊佛祂所施舍的。 那是刘灿梁他自己说的，没有人可以来负责。 所以我们在听法的时候，要来简别，一定要依于经典，不是某某人说了就算，不是这样子。 那我们回到第15页，回到《坛经》里面的内容，这个就是延续《坛经》的内容，一直延续下来的。 《坛经》里面有说：“无相者，于相而离相。 无念者，于念而无念。 无住者，人之本性。 ”这一段是《坛经》的内文。 刘灿梁在解释这一段，还有后续的部分的时候，他有一些说法是也不正确的，我们要把它提出来辩证。 《坛经》内文后面还有说：“能离于相。 即法体清净。 此是以无相为体”刘灿梁说：“就因为如来藏没有形象空性，所以说祂的体相是清清净净。 ”这代表刘灿梁他不解什么叫无相？ 事实上我们今天早上听我们 导师讲解无相，对不对？ 让我省了很大的力气了。 本来我想说：我应该怎么样来说这个部分呢？ 我们 导师已经很清楚的说出来了。 如来藏的无相，祂是要怎么样呢？ 祂是要在众生有五阴的时候，然后以慧眼来亲证祂；而且是怎么样？ “诸相非相，即见如来”，对不对？ 表示说如来藏祂是怎么样呢？ 如果我们说，祂有任何的相貌可以让我们来实证的话，祂一定怎么样？ 不是世间一切事物的那种形相，可能大家很难理解这一点，为什么呢？ 因为到底如来藏有没有相呢？ 这是一个很难说清楚的事情；如果我们说有相，你又说：啊！ 那可能是微妙之相嘛！ 早上我们 导师有说：微妙之相，有人就是把祂想成什么离念灵智的微妙之相欸！ 那这样也错！ 那如来藏的相呢，如果我们说祂完全没相，那怎么亲证呢？ 怎么样慧眼所见呢？ 那就是个大问题啰！ 所以要说怎样，说祂的这个相呢？ 是“诸相非相”啊！ 祂不是诸相，不是世间一切法的那种法相，祂有祂非常独特的法相，可是这种法相呢，很难言说。 很难言说啦，所以才要怎么样？ 你实证嘛！ 你实证的时候，你说出来我们就会知道，很奇怪吧？ 很奇怪！ 所以有些人说：我们禅三勘验，一句话说出来，什么是如来藏？ 说半天说不出来，还是可说，为什么？ 因为你体验了如来藏，你还是可以把祂说清楚的，一定是可说。 可是那个都是勘验用。 所以我们如果说将来自己有所得，可不能到处问人家哦！ 到处问人家那是不对哦！ 就像我们 导师说的黄龙三关，如果你知道的话，你就知道了，你不用再问人家了，如果你还要问人家，表示你是不知道的。 那应该怎么样呢？ 有因缘上禅三再来问，这样才对哦！ 你们说：“我有什么体验？ 我问你一下，我问你一下。 ”不行！ 那你这样会害了人家。 而且如果你们互相印证，那怎么办？ 那不就变大妄语了吗？ 所以这个千万要小心啊！ 修行这件事情，谨慎为要，不可以轻忽！ 因为这个是大妄语。 很多人对大妄语不是很了解，为什么它那么严重？ 坦白地讲：它很严重欸！ 为什么呢？ 因为我们从十法界来看看，我们一般人如果在这里，如果你说我是某某领导，中南海的领导，请问你会怎么办？ 你会碰到大麻烦，对不对？ 你看，在世间都会这样子，在人间都会这样子哦！ 如果说我们是一般人，结果说自己是实证的菩萨，请问：你是跳了几级？ 从人跳到超越阿罗汉，超越缘觉，到了菩萨欸！ 你跳了几级？ 跳越了那么多级耶！ 因为中间还有天嘛！ 对不对？ 还有阿修罗，还有天，还有阿罗汉、缘觉，才到菩萨欸！ 在人间这样谎称都是很严重了，对不对？ 在法界里面一下跳了这么多，严不严重？ （严重）很严重欸！ 很多人都没有想清楚这件事情。 它是很严重，那是比在世间法里面那种妄语还严重。 你不是国王，你说：我是国王。 一切古代如果偷穿龙袍会怎样？ （杀头）杀头的欸！ 没有人敢偷穿龙袍的欸！ 如果要偷穿龙袍要怎样？ 把自己关在房间里面偷偷穿欸！ 不可以给人家知道的。 给人家知道了，被皇帝知道，就抓去砍头。 世间法都这样子，那在十法界里面，如果有人，如果像藏密他是地狱的种性，一下说他是活佛，他那个是最大的妄语，因为从最低的要跑到最上，是不是最大的？ 那是最大的妄语哦！ 所以我们要看大妄语业，要这样看，你才能看出它的怎样？ 它的严肃性，才能看出这个不是开玩笑的，在法界里面那是非常严重的僭越。 就好比在世间里面，你僭越到当国王去了，那就违反了世间的位阶啰！ 那会给自己带来大麻烦。 所以同样的，我们说要实证如来藏，我们讲到说，我们一定要能够实证这个内容，才能够对于如来藏的内容能够把祂说清楚，所以一定是要勘验的；而且这个勘验一定是一个已经实证的人，他才能够去正确的勘验。 然后刘灿梁说：“如来藏没有形相，祂是空性，所以祂的体性是清清净净的。 ”那在《坛经》里面说的无相，无相者就是“于相而离相”，也就是说，如来藏祂跟一切相是在一起的，同处，可是不是互相含摄喔！ 祂是同在一处，可是祂是离开一切世间法的法相，以这样来说，祂叫作无相。 就像我们无相念佛也不是完全无相喔！ 是它不是一般人说是的那种念佛的相貌，所以我们施设它叫无相。 同样如来藏也是这样子，祂的法相有祂很独特的法相，而这样的法相是要实证之后，经过善知识的印证之后，我们才可以说。 如果说没有经过善知识的验证而去说了，那就是犯了大妄语。 大妄语就这么严重。 所以这是我们特别要小心的。 而他（刘灿梁）说：“如来藏没有形相是空性，所以祂的体性是清清净净的。 ”可是这里所说《坛经》的内容，祂不是那样子。 《坛经》说：“法体清净”，是以无相为体喔！ 所以祂并不是完全没有形相。 所以这个地方要很小心。 因为刘灿梁他认为：“如来藏没有形相，因为祂是空性，什么都没有，祂是无所有，所以什么都没有，所以当然没有形相啊。 ”可是事实上如来藏不是这样，如来藏祂有真实的心体，是可以实证的，所以有祂非常独特的法相，大家要这样来理解。 我们来看看讲义第21页，我们来稍微辩证一下这个内容。 我们先看下面的这一大段。 中间有一段是谈到拜佛，然后忏悔的事情。 接着我们来谈到空的事情。 我们看刘灿梁说的：“你们拜佛有没有求过？ 佛能给你吗？ 你们这一辈子得到的一切是怎么来的？ 都是你们的如来藏累世以来所修习过的善恶熏习后，这一辈子成熟了，起现行的报、果报，佛没有办法给你。 所以佛讲佛法最大，难敌业力，听过没有？ 佛讲佛法再了不起，抵不过你的业力。 ”从这里就可以知道。 刘灿梁对于佛法的道理，他是不了解的。 事实上我们的因缘成熟，可是 佛陀有没有给我们因缘？ 事实上 佛陀给我们很多的因缘啊！ 而且当我们因缘成熟的时候，谁帮助我们？ 谁加持我们？ （佛）还是佛啊！ 佛怎么会没有给我们呢？ 我们每个实证的人，都会感受到说：我们是被加持的。 为什么？ 因为要亲证如来藏，它是一件很困难的。 因为那个亲证，脱离我们一般生活的经验了，因为我们出生出来所熏习的就是世间的一切法相、一切的法，从来没有熏习到出世间的如来藏的这个实证的内容，所以我们都不知道的。 可是就那么一念相应，你就知道了，那是谁帮助的？ （佛）佛！ 所以 佛有没有给我们什么东西？ 有喔！ 给我们很多的因缘跟智慧呀！ 乃至我们有时候写文章，有很多的法是没有想到的，突然一念就想到了，也是 佛给的啊！ 我有时候在上课的时候，讲到某些法的时候，唉！ 突然想到有些道理，就讲出来，也是怎么样？ 也是 佛陀加持的。 所以佛陀的加持很多。 然后他（刘灿梁）说：“佛讲佛法虽大，难敌业力”，当然没有错啊！ 如果有些人他做了恶业，然后不会有忏悔，那当然没办法敌挡业力呀！ 可是业力它是可以转的。 业力有什么样的力量可以超越它呢？ 就是忏悔嘛！ 然后加上大愿、大行，那你就可以超越业力喔！ 因为能够忏悔我们的恶业，就可以动摇业的根本，所以就可以从定业，转变成不定业，所以它就被动摇了，对不对？ 我们发起了大愿，又行了大行之后，就有好的因缘，可以扭转嘛！ 扭转之后，他就越来越好喔！ 所以业力难抵挡是为什么？ 就是不忏悔的人，他就没办法抵挡，为什么？ 因为它成为定业。 因为他内心决定说：我就是要这样做，绝不悔改。 他的如来藏怎么样？ 就决定让它实现，也绝对不改变，这就是如来藏的法性嘛！ 对不对？ 所以你知道如来藏的法性是这样子。 所以忏悔这个法，事实上对刘灿梁是很重要的；只是因为他不相信，不信受佛语，也没有持佛戒，所以他就不了解忏悔这个法它是多么殊胜。 我们接下来看看刘灿梁在讲《大方等如来藏经》的时候，他有讲到“无念”的部分。 我们先讲，既然已经讲到了。 这里应该也是从《佛藏经》出来的吧？ 《大方等如来藏经》出来的：“舍利弗！ 空名无念是名为空，空念亦空是名为空。 舍利弗！ 空中无善无恶，乃至亦无空想，是故名空”。 刘灿梁说：“那么什么叫空呢？ 我讲的如来藏空性，是如来藏一个空性，所以没有念才叫空。 连空念亦空，连空念都没有。 你还有一个空念，六识就出来了吗？ 又落入六识。 你空念都空才算真空，所以空中无善无恶，如来藏空性没有善没有恶，乃至亦无空想，所以叫空。 ”大家要慢慢练习，这里到底哪里错？ 有时候不容易看出来。 教教各位怎么看：他的问题出在什么地方呢？ 因为他没有实证啊！ 因为他没有实证，他就认为说：如来藏的空要怎么样呢？ 我们想把五阴或是贪瞋痴把它空掉的这个空念，也要把它空掉，这样子才叫作空呢。 可是应该是这样子吗？ 事实上不是这样子喔！ 我们看看，他有一个很大的问题在这里，他说：“你还有一个空念，六识不就出来了吗？ ”这问题出在哪里呢？ 各位想想看：如果六识都出来了，如来藏有没有离开祂的空？ （没有）没有欸！ 所以如来藏的空，如来藏的空念，不是跟六识有没有空念是完全无关的。 所以他对于经典所说的意思，他已经跑掉了。 经典是说：如来藏祂没有念。 而且是类似意识那种空的，要把一切法空掉的那种念也没有，在破斥什么？ 破斥离念灵智。 也就是说，不可以把离念灵智当做真心、当作是空性啊！ 在说这件事情。 可是刘灿梁他，因为这个空念亦空，就是离念灵智嘛！ 对不对？ 所以他就相应到了，他就认为说：如果你还有一个空念，六识就跑出来了。 可是六识跑出来跟如来藏什么关系？ 完全无关欸！ 如来藏的空、祂的空性、祂的无念跟有没有六识出来完全无关喔！ 如果你有六识，即使你在繁忙烦恼，乃至贪瞋痴，如来藏照样是无念，照样是连那个空念都空，没有六识心的空念哦！ 所以如来藏的空，跟六识有没有出来无关。 可以他认为怎样？ 如果六识出来就没有如来藏的空性了。 了不了解？ 那表示说：他所证的如来藏是真的如来藏吗？ （不是）不是真的如来藏嘛！ 还是落入什么？ 落入想像。 所以这就是他的大问题喔！ 事实上他的问题还是落在离念灵智比较多，所以他才认为说：不可以有这个空念，乃至要把空念空掉。 所以什么都没有，连空念都没有，那是不是离念灵智？ 那就是离念灵智嘛！ 而且他还认为：六识出来不就没有了吗？ 表示说，他不知道离念灵智就是六识，就是意识心嘛！ 他认为说：他那个离念灵智不是意识，他把离念灵智当作是真心。 了不了解他的意思？ 了解他的意思。 所以从这里就可以知道，有实证如来藏跟没有实证如来藏，他的差异就在这个地方啊！ 真正实证的人，就可以依照他实证的内容，可以讲出来说：这个差异到底在什么地方？ 怎样的说法才是正确？ 可是你如果没有实证的，他就落入想像，落入他自己错误的证境里面，然后就以他错误的证境谈出道理。 所以我们才说：实证者一定是理事圆融的，一定是他的自心所证的智慧，一定符合现象界；而且用这个道理可以把错误的把它破斥掉。 因为只要他不是实证的，他的理跟事一定不能圆融，一定会有漏洞，就先露出他的狐狸尾巴冒露出来了。 我们接下来看。 翻过了第22页。 这个是刘灿梁讲《大方等如来藏经》里面。 他说：“开悟以后，才能对境历缘，历缘对境现观不起，叫观照不起，观照不起、观照不起，那是你开悟以后的事，懂吗？ ”这个道理跟前面的是一样的，一个人如果他真正实证了如来藏之后，他历缘对境请问有没有意识心？ （有）有意识心嘛！ 那意识心生起的时候，有没有影响如来藏的无念跟他的空性？ （没有）没有影响。 对不对？ 这个时候，他能不能现起他的现观？ （能）可以吧！ 就像我们可以知道什么是如来藏？ 可是我们也随时在现观。 那我们是不是观照不起呀？ 我们是观照起，随时都在起呀！ 可是有一个不观照的，对不对？ 有一个不观照的，永远不观照的跟我们这个觉知心可观照的同时并行，所以我们的觉知心一直起观照，永远不会影响如来藏祂的不观照，因为祂是不同的。 所以说观照跟不观照同时都存在，这样才对吧？ 可是他（刘灿梁）认为说：开悟以后是怎样？ 不起观照。 不能起观照喔！ 因为只要一观照，就离开他的离念灵智啊！ 知不知道？ 因为有观照就会出现语言文字，因为他也没有定力，他也不会“无相念佛”嘛！ 所以他就认为：开悟以后历缘对境是不能起观照的，一定要维持一念不生的，连观照都不可以。 所以从这里就可以知道，他根本没有实证如来藏；所以从这里也可以知道，他连世间的禅定也没有哦！ 所以他连起一个很微细的没有语言文字的那种观察力，他也不能起的，表示他是怎样？ 他是没有定力的。 所以从这里就可以知道：他没有悟的实质，对世间的最基础的定力，他也是没有实证的。 所以说他对于见道的内容、修道的内容，他根本就是不知道的，从这里就可以看得出来的。 还有下一段。 “佛说什么叫般若，prajna梵语大智慧，你开悟这如来藏以后，叫总相智你具备了，才开始也知道别人也有，别相智产生。 接着对你如来藏含藏的每一个种子起现行的因果关系，你能够了了分明，叫作般若。 ”我想：刚刚我念到“别相智”产生，已经有人有反应了，表示你开始会抉择了。 别相智不是这样子啦，因为证得总相智的时候，自己亲证的时候，你下一刹那就知道别人也有啊！ 可是这都还是叫作“总相智”。 别相智是后面对于如来藏跟七转识之间、跟三界万法之间种种的关系产生了慧解，那个才是别相智啊！ 可是自己有如来藏，别人也有如来藏，这个还都是总相智哦！ 所以显然他不知道总相智的内容，他也不知道别相智的内涵是什么？ 所以从这里也可以知道：他是不知道总相智跟别相智它的内涵，表示他没有真正实证嘛！ 所以他是从 导师的书中读一读之后乱凑，所以他就会产生错误啊！ 那般若呢，事实上般若就是二转法轮，在讲一个实证的菩萨，他在实证如来藏之后，他就能观察到如来藏跟一切法之间的一些基本的关系，而这基本的关系就是所谓的中道，就是中道的道理。 而中道的道理，不是一般世间人说的：“不落两边，然后走中间”，中道不是这样子，不是走中间这样子。 不落两边是说：如来藏祂不会落入世间法的各种相貌里面，就不会落到里面，不会落两边哪！ 譬如说阴阳啊！ 或者说世间法的种种的法，他会不会落到中间？ 也不会呀！ 如果我用大家比较好理解的，应该说：中道祂是不落两边也不落中间的，是说祂是涵盖两边，也涵盖中间，是涵盖一切法，这才是中道的意思。 因为一切法它是不能离开如来藏而存在的，所以一切法都要含摄在如来藏里面，有如来藏来含摄一切法，这才是中道，才是般若的基本的义理。 因为这个内容，我们不可能在这么短的时间来说明，所以我们简单来说明般若中道，祂基本的意涵就是这样子。 将来有因缘，我们再来详细说明这个部分。 我们再回到第15页，下一段：“善知识，于诸境上，心不染，曰无念”（这是《坛经》内文）那刘灿梁怎么解释呢，他说：“诸境上所有境界，任何事情发生的时候，会依他起，就会污染嘛！ 六识心懂吗？ 就染着啦！ 可是如来藏根本不跟你互动，所以祂不依他起，因此祂是无念，心不染。 ”我们再看看《坛经》它是说：“无念者，于念而无念”。 是说如来藏的存在，他跟我们的七转识在一起的时候，七转识有念。 因为七转识是生灭生灭的念，对不对？ 可是如来藏祂不是属于生灭的，祂不是生灭相续起来的这种心嘛！ 祂是永恒存在的心，祂是不生不灭的心，祂不是任何法可以去出生祂的。 所以祂这一种运作的方式就叫作无念，是指这种无念啊！ 所以我们刚刚举得那个例子，也在讲这个道理。 祂的无念是祂的本体就是无念的；可是祂的无念呢，不是说祂没有了别性，不是说祂没有慧，因为祂是定慧一体。 所以如来藏的法性很特殊，很多世间觉得很不可思议的法性，竟然可以在一起，一般人觉得好奇怪喔！ 很难想像哦！ 可是当你实证的时候，你就可以知道说：祂的心体是如何定慧一体的，你就能够很清楚的知道。 我们来辩证刘灿梁，他说：“如来藏根本不跟你互动的，所以祂不依他起，因此祂叫作无念。 ”可是我们要分析一下全，这个说法是不对的。 祂跟我们有很多的互动。 我举一个例子，你就可以知道如何互动。 譬如说，假设我们对于净土三经生信，如果我们相信有极乐世界，有阿弥陀佛，有阿弥陀佛的广大的悲愿，我们相信了，我们也想要往生了，结果我们不管是持名念佛，是哪一个阶段，或是无相念佛，只要我们这样做了之后，如来藏有互动喔！ 有跟我们的信愿行互动喔！ 当我们信愿行具足之后，开始这样子发愿信受而开始实行的时候，如来藏，我们的如来藏，就跟阿弥陀佛的如来藏相应，然后做什么事情？ 祂就帮我们在极乐世界出生了莲花。 有没有互动？ （有）有互动啊！ 而且互动很密切喔！ 我们虽然没看到，可是怎样？ 祂真的作喔！ 而且你只要心愿行开始作，祂真的就出生了。 有没有互动？ （有）有互动嘛！ 怎么会没有互动？ 如果没有互动的话，我们怎么往生到西方极乐世界去？ 那西方极乐世界的莲花怎么能够出生我们的莲苞呢？ 那就是因为有如来藏嘛！ 有如来藏才可以让我们，在我们心愿行具足的时候，帮我们出生莲苞在那边，让我们命终的时候，就依愿往生到西方极乐世界去啊！ 所以我们在人间的修行，如来藏都知道的，而且都帮我们准备好，你都不用请什么仆人，也不用花什么力气，祂都会帮我们做好了，祂是有祂的神力喔! 所以这就是如来藏的互动啊！ 可是刘灿梁，他就是因为没有实证嘛！ 他认为说：“如来藏是空性，就是零啊。 ”零怎么能够做什么事情？ 零当然只能五阴起现行，五阴有运作的时候起现行那才是如来藏啊！ 就是种子起现行啊！ 然后这样子间接来推度有如来藏，可是祂是零，什么都没有。 那就错了嘛！ 如来藏有神力，所以祂就是因为祂的神力就可以帮我们在极乐世界出生莲苞啊！ 然后在我们命终舍寿之后，就可以乘着不管是什么样的莲花台，就可以往生到西方极乐世界去。 那就是如来藏跟我们的互动，而且这个互动是不是非常密切？ （密切）非常的密切啊！ 只要我们一完成，祂就帮我们出生，完全配合得好好的，这就是如来藏跟我们互动啊！ 从这里就可以知道，他（刘灿梁）对于如来藏的无念，他还是不了解。 而且对如来藏产生了很多的误会啦。 接下来说：“于自念上，常离诸境，不于境上生心。 ”这个是《坛经》的内文。 然后刘灿梁说：“如来藏呢跟六识不一样喔！ 如来藏对境上发生各种事情，因为祂没有互动，所以不会依他起，因此叫不会境上生心。 ”　　　　　　　　　　 他这样子的说法，表示他对于什么叫“境上生心”，事实上他也是不了解的。 我们说，譬如说：我们的眼识可以了别色尘，可是这个了别色尘要不要如来藏来流注种子呢？ （要）要嘛！ 如果没有如来藏流注种子，我们一刹那也不能看，我们早上一起来，如来藏帮我们流注一下，然后就停下来，不互动了，那我们一起来一看到就是天花板，整天看到就是天花板，那我们还能够行动吗？ 不行的嘛！ 所以说与境上，在色尘境上如来藏一直跟我们互动啊！ 流注出色尘境界的种子嘛！ 流注出眼识的种子嘛！ 乃至六识的六尘、六识，也都是由祂流注种子嘛！ 所以跟我们互动的非常密切嘛！ 怎么会没有互动呢？ 如果没有互动的话，我们就不能在世间存在了，那三界六道一切有情就没办法存在了。 所以说从这里也可以知道：他对于什么是如来藏他是不如实知的；而且他对于依他起，坦白讲也是有误会。 依他起是说有一个法它被生起嘛！ 对不对？ 可是除了如来藏不会依他起，事实上依他起或是遍计执都是依如来藏的圆成实才能成就的，所以祂当然不可能是依他起。 依他起是说，六识心等等法，五阴十八界等等法它是被出生的，依于他缘而被如来藏出生，那才是依他起的意思。 所以表示说刘灿梁对于依他起性等等的内容，他还是不知道的，所以他会这样子乱凑。 就是表示他对于《六祖坛经》里面的内容，误会的很严重，从这里也可以显示出，他对于如来藏他是根本没有实证，而且完全落入想像里面。 各位这样听了以后，已经可以逐渐能够自己分析了，对不对？ 以后你如果还看到他有什么样的文字，你能够说：他落到哪里？ 各位已经可以慢慢自己把它简择出来了。 我们接下来看下面一段，这个是刘灿梁在讲《六祖坛经》〈忏悔品第六〉的时候，他所说的。 他说：“解脱法门是二乘法，大乘法不讲解脱法，讲佛菩提道，自心如来藏本来解脱，哪需要解脱？ ”大家从这一句话就可以知道，已经可以判断了，他有没有悟？ 没有悟嘛！ 我上次有说：证悟它有很多引申出来的解脱法上的实证的密意。 可是从这里就可以知道，他根本没有实证如来藏，所以他连断我见都没有啊！ 因为他连断我见都没有，所以他才会认为说：“解脱法门是二乘法，大乘的法里面不讲解脱法。 ”可是这样的说法，也显示出他连《六祖坛经》他都矛盾，为什么呢？ 在讲这句话的时候，事实上他在解释什么呢？ 解释这个〈忏悔品〉一开始，六祖为他的门徒先为传自性五分法身，传这自性五分法身香啊！ 也就是说六祖依他的所证，来告诉他的门徒说：这个大乘法亲证了如来藏之后，有五分法身的功德之香，就是戒、定、慧、解脱，还有解脱知见。 有没有解脱？ 有解脱嘛！ 可是讲啊讲，讲到后面他变成没解脱。 六祖讲的是自性五分法身是有解脱、解脱知见，五分法身里面讲了两个，有两个解脱欸！ 一个是真正的解脱，还有他能够讲出解脱的知见，那表示是有解脱嘛！ 而且这是大乘嘛！ 总不能讲《六祖坛经》是小乘法，不可能嘛！ 可是他在总结的时候竟然说：“解脱法门是二乘法”，然后“大乘法不讲解脱”，然后他说：“自心如来藏本来解脱嘛，哪需要解脱？ ”这个道理就不对啊！ 因为解脱是谁要解脱？ 是我们自己嘛！ 是我们的七转识需要解脱嘛！ 如来藏确实是不需要解脱啊！ 可是不能因为如来藏不需要解脱，就说那我们也不需要修行，那么无始劫以来如来藏都是解脱，那诸佛也不要成佛了，因为本来就解脱啊！ 那根本不需要有佛法，那也不需要修行了嘛！ 说的就是这样子啊！ 可是道理不能这样子啊！ 因为我们七转识，就是需要解脱嘛！ 因为有种种的苦，所以当然要解脱啊！ 而且这个解脱法门不是二乘法，应该要这样说。 解脱法门事实上它是从大乘法中分出来的，然后来建立让众生可以依照阶梯，依照二乘法的这个阶梯，能够迈向大乘，目的是这样子。 所以说一个实证如来藏的人，他一定是怎么样？ 一定是有断我见的功德。 因为我上次有大概说明过。 一个人如果实证了如来藏之后，他因为实证了如来藏心体之后，他就能够马上来对比出来说：“我的五阴十八界它的体性，跟如来藏截然不同。 ”从这样子的实证的内容，他就可以发现说：“我的五阴十八界就是我自己嘛！ 我自己竟然是这么虚妄而生灭。 ”因为这样子实证之后，他就立即断我见。 所以以前我们早期的时候，我们导师没有跟我们讲很多法，那时候书也出得少，所以亲教师说的东西很简单，也没有教观行；所以那个时候，我们都是有点糊里糊涂就上山啦，然后上山的时候：欸！ 那我会什么？ 好像什么都不会。 可是因缘就是这样子，然后我们就是因为触证了，然后就一念相应之后，瞬断我见哪！ 就当场对比出来说：如来藏的体性是这样子，五阴十八界的体性竟然是那样子，那样子的生灭变异而虚幻，就瞬断我见。 那种感受可能大家不大了解，我当时是很伤心的，可能大家没想到吧？ 很多人说：“我悟了！ 应该非常高兴，因为我悟了！ ”不对！ 我当时是五味杂陈的，快乐是很少的，没有什么法乐，反而是怎么样？ 五味杂陈啦。 为什么？ 因为自己的五阴好虚妄，结果我那么照顾它，结果它是假的，那不是白忙一场嘛！ 了解我的心酸吧！ 当时是这种感受，觉得那我干什么？ 原来我几十年这样子辛辛苦苦照顾它，结果它根本是扶不起的阿斗，它将来一定会灭掉欸！ 那我照顾它干什么？ 所以那时候有时候不大想吃饭，有时候不大想呼吸，因为如来藏不用呼吸啊！ 可是忍着忍着，不行！ 不能不呼吸。 就是这样子，好无奈喔！ 连呼吸都觉得好多余，好无奈！ 然后肚子饿呢，好无奈喔！ 竟然还要吃饭，所以是五味杂陈的。 所以是那种体验是很深刻的，永远不会忘记。 可是刘灿梁读一读书，常常忘掉，所以前面才讲五分法身香，对不对？ 结果到后面他又说：“解脱法是二乘法，大乘没有解脱”，那是不对的！ 大乘法实证的时候，一定会有解脱的功德，一定是同时断我见的，这样子才是真正实证大乘法。 所以大乘法一定是会含摄二乘法，每一个实证的人一定会证明这一点。 所以他绝对不会说出这句话，绝对不会说：大乘法不讲解脱法，绝对不可能。 可是各位知道吗！ 会讲这瞎话的是哪些人？ 学术界，佛学研究者，乃至大乘非佛说的，他们都这样说。 他们说：佛陀就是讲阿含哪！ 大乘是后来说的，所以都不相干。 他的想法是这样子喔！ 可是这样说法是错误的，表示刘灿梁根本没有断我见。 因为没有断我见，所以他当然不知道解脱法，二乘的解脱法是含摄在大乘里面，他是不知道的。 因为他根本没有断我见的，有没有实证如来藏？ 那就更不用谈了。 所以以前我们就说：“他是没有断我见的。 ”很多人不相信欸！ 可是从这句话也可以来判定，他是没有断我见的。 因为真正断我见的人，不会讲出这样的话。 所以从这里就可以知道，一个人如果有实证的话，他一定会发起他的择法眼，也会可以抉择：“欸！ 他这样所说的意思，跟我实证的内涵违背。 ”因为违背就可以知道：那他没有实证。 所以从这里就可以知道说：刘灿梁他是完全不懂佛道，他对于三乘菩提之间的互相含摄的关系，他是不了知的，他以为二乘法跟大乘是截然划分的，他不知道大乘佛菩提是含摄前面的二乘菩提的。 所以事实上佛法是唯一的佛乘，前面所分析出来的二乘声闻跟缘觉，都是为了迈向成佛之道的阶梯呀！ 如果有些人他学了二乘法而不迈向大乘的话，就会被呵责，呵责他是小乘人，呵责他是焦芽败种。 为什么？ 因为那是方便施设，是要他迈向大乘法的。 可是他停留在那一边，那就不对了，因为违背了 佛陀祂的本怀嘛！ 我们在接着看下一段。 刘灿梁说：“能观的我叫我相，被我观到的叫人相，我观不到的呢？ 众生相，一旦观完后种子受熏习了，是寿者相。 佛是要讲这个，不像我叫我相，你叫人相，他叫众生相，老人家叫寿者相，谤佛啊！ ”谤佛啊！ 他确实是在谤佛。 所以从这里大家可以知道：我相、人相、众生相、寿者相事实上是怎样？ 是一般人所落的嘛！ 怎么会他观不到呢？ 如果说他观不到众生相，那表示他是比一般人还不如，对不对？ 因为这种事相是一般众生所落入嘛！ 是落入之后能够把它分析清楚，然后能够断除这个事相，才超越嘛！ 对不对？ 所以在《圆觉经》里面。 它说：“云何众生相。 谓诸众生心自证悟所不及者。 ”“但诸众生了证了悟。 皆为我人。 而我人相所不及者。 存有所了。 名众生相。 ”也就是说，我们虽然对于其他的众生，譬如说，对于其他的畜生道，我们不大了解它内心的境界是什么？ 可是我们还是怎样？ 存有所了啊！ 我们还是知道有畜生道啊、有鬼神道啊、有天啊！ 虽然它的内心境界我们不知道，不是我们能够悟知的内容，对不对？ 可以我们还是知道有其他的众生嘛！ 所以说，从这里就可以知道，刘灿梁对于众生相的内容，也是不如实知的。 发布时间：2024-01-19 12:31:03 更新时间：2024-02-04 21:51:07 来源：素食学佛网 链接：https://www.vege365.com/xuefo/1668914296